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残すべき投稿、削除すべき投稿
製品名:
回答数:23 Point 300解決
現象: 2004/12/10 22:50
マイコレクション: 投稿者 メッセージ
投稿ID:Q2004179877
@@Q2004179591@@

今日のお昼にこのような投稿があったようです。
私は仕事中でしたので気がつかなかったのですが、明らかに悪意を持った書き込みです。
「不明なデバイス_」というわざわざ「_」を付加し、事情を知らない人間に誤解を与えます。
削除されている投稿の一部はなりすましについて指摘/注意の投稿だったようですが、それを削除して質問自体を削除していないので後から見た人は余計に混乱します。

私宛に2通のメールが届き、双方とも「本当に退会されるのですか?」といった内容だったのですが、メールを読んでから怒りがフツフツとこみ上げてきました。
もちろんなりすましの犯人と指摘投稿を削除して、なりすましの投稿を削除していない事にです。

何なら私が他の会員のハンドルネームの前か後ろに「_」でもつけて同じ事をやりましょうか?
もちろん串を通しますので、今の事務局の対応では対処できません。

消すべき投稿、残すべき投稿をきちんと吟味し、厳正なる運営をしてもらわないとこのサイトは屑の楽園になってしまいますよ。

ご存知の方も多いかと思いますが、このなりすましはこのサイトを荒らしている「うらしま たろう」なる者の所業です。
谷も荒らしている輩が居ますが、残念ながらその正体は今のところ分かっておりません。
共通しているのは私に深い恨みを抱き、無関係なサイトを荒らしたり、答えてねっとを荒らしているところです。

機会あるごとに「文句があるなら私のサイトで言いなさい」と書いているのですが、自分の生IPがバレるのが怖いらしく私のサイトには書き込みをしません。
答えてねっと上でこのようなやりとりをする事は私としても不本意ですし、回答をつけると必ず荒らしが後からやってきて @@A2004905086@@ のような投稿を繰り返します。

私はもちろん他の回答者、質問者にも迷惑がかかりますし、こんな行為をいつまでも放置していると状態は悪化するばかりです。
@@A2004905086@@ のような行為により、質問者/他の回答者に迷惑がかかるのではないか・・・と考えて回答する事に躊躇してしまいます。

もうこれらは単なる荒らしの域を超えて犯罪です。
もし事務局がこの犯罪を放置し続けるのであれば実力行使をさせてもらいます。


この書き込みに賛同して頂ける方はご面倒かと思いますが下記の登校フォームから事務局へクレームを入れて頂きたいのです。

ご意見・ご要望・退会希望
https://www.kotaete-net.net/bbs15006.aspx

これで事態が好転するかどうかは分かりませんが、何もせず黙っているよりは効果があると思われますので、宜しくお願いします。
なお、私のサイトについての批判/要望などがありましたらここに書き込まずメールフォームか掲示板の方にお願いします。
筋の通ったご意見には必ず返信します。
         
この質問は解決しています。 解決日時: 2004/12/10 23:26

Answer

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1/   不明なデバイス 2004/12/10 22:54
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905579
書き忘れてましたが、投稿を削除しても何度でも同じ書き込みをします。
これは自分の身を守るための緊急避難的行為です。

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2/   ねおジャツカル 2004/12/10 23:02
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905597
諸悪の根源はここの事務局なんだろうなー

自分たちで定めたルールすら守れない運営を続けてるし。
読解力がないから注意、忠告、指摘、批判と誹謗中傷の区別もつかない。
どうやら某屑質問者と同じで無条件反射で投稿を削除しているようだし。
まー類友なんだろーな、屑が屑を呼ぶ・・・

そろそろ事務局の人間(組織)を総入れ替えしても良いんじゃないかと思うんだが、それでここの質が向上するかどうかは疑問だし・・・
いっその事閉鎖(廃止)したほうが良いじゃないかな?
少なくとも屑回答者が吐く嘘がネット上に広まらなくなるだろうから・・・

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3/   コンパクト暖房PC3 2004/12/10 23:04
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905606
 さっそく苦情を入れます。

 私怨をここで晴らそうとする愚か者と、その下地をコツコツと作ってきた事務局とに、強く憤りを感じています。

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20/   コンパクト暖房PC3 2004/12/10 23:21
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905663
    以下を送信しました。

---------------------------------------------

事務局へ

Q2004179591

 この様な成りすまし問題は本来あなたがたが対処してしかるべき問題です。

 ただちにこの悪意ある成りすまし会員の登録を抹消し、その処置を公表して下さい。

 この悪意ある成りすましは過去のあなた方の未処置を土台としたサイト環境から生まれました。

 それなのに、正義心から注意勧告する者の投稿を削除し、問題の該当者の質問を残すのは、
「このサイトは事務局のサイトだから無理を通してでも好きなように運営する。参加者の都合やヒューマニズムは関知しない。好きなものを残し、嫌いなものは削除する。」
 と言う運営方針の表れであると判断できます。

 つまり、あなた方は参加者の食い潰ししか考えてないと言う事です。

 そこを直せと言っているのです。

 直ちにこの悪意ある成りすまし会員を登録抹消・処置の公表をし、まだあなた達の中にまともな人間がいる事を証明して下さい。

   コンパクト暖房PC

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4/   猫のタマ 2004/12/10 23:05
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905612
あなたのやっているサイトを、すべての人が支持しているとは限りませんよ。そのことをお忘れなく。

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6/   ねおジャツカル 2004/12/10 23:08
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905621
3/へ
それがどうかしたのか?

そんな事は当たり前のことだし"不明なデバイス"氏が判らんとでも思ってるのか?

意見があるならもっとまともなことを言えよ・・・

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13/   ねおジャツカル 2004/12/10 23:15
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905646
6/の訂正

3/へじゃなくて4/へでした
3/さん失礼。

書き込み位置で判断してください・・・

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8/   不明なデバイス 2004/12/10 23:12
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905633
4/
その件についての意見はここではなく直接。。。と書きましたが見て頂けなかったのでしょうか?
全ての人が支持するようなホームページなどこの世にあるはずもなく、貴方のご意見は「当たり前じゃん、なに言ってんの?」な部類です。

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17/   サフィニア 2004/12/10 23:17
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905655
4/
そう思うなら、あちらのサイトに書き込むべきなのでは?
ここでしか文句を言えないんだったら、例の屑荒しと同類ですよ。
て、あなたに何を言っても無駄でしょうけどね、MI_KOさん!

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19/   なにせ素人なもんで 2004/12/10 23:20
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905661
4/ さんへ

だからといって@@Q2004179591@@のような嫌がらせ投稿して良いと言う理由にはならないでしょう。
不明なデバイス氏が言っておられるように、反論は氏のメールフォームからするべきであってここで執拗に書き込むべきではないと思いますが。
何度も何度もこのような行為を繰り返す事は許されるべき行為ではない。

事務局に要望メール入れました。


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21/   猫のタマ 2004/12/10 23:23
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905671
答えてねっとに不満があるからといって、○○投票や投稿者に無断での転載をしても良いという理由にはならないでしょう。

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23/   不明なデバイス 2004/12/10 23:25
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905676
21/
やっぱり荒らしはじめましたね。。。
以後放置を推奨します。

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5/   たいようパパ 2004/12/10 23:08
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905618
そういうヴァカに対して、本物のUDさんは訴訟準備に入るべきです。そうする事によって、ココのアフォ事務局も変わらざるをえなくなるでしょう。そのための有意義な会話を他の場所で優良回答者さんたちで行ってはいかがでしょうか。

弁護士を通して警察に相談し、MSとうぇあにログその他を提供させるってのはどうでしょう。【偽計業務妨害罪(233条後段)・名誉毀損・信用毀損罪】私も少々ログはとって有りますし。(笑)

うぇあがログをすべて吐き出せばそのヴァカが意図的にUDさんになりすまして本人の名を貶めようとしてきた事すべてが明らかになると思います。

なんなら訴訟準備段階から各メディアにすべてさらけ出して取材させるのも良いかも・・・。(そういう形なら各社ともMSに気兼ねなく取材出来るのでは無いでしょうか)


ネット社会の情報リスク:「ネットでの誹謗・中傷への対応」(その1) - nikkeibp.jp - 専門家の眼
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/rep02/343247

ネット社会の情報リスク:「ネットでの誹謗・中傷への対応」(その2) - nikkeibp.jp - 専門家の眼
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep02/344625


少なくとも刑事罰の対象となる行動だと思いますし、民事でもそこそこ金はふんだくれる(貰って当然なのだからこの言葉は相応しくないか?)と思いますが、優良回答者サン達のお考えはいかがでしょう?


私としては、こういうヴァカはハッキングされて天罰が下るより新聞沙汰としてどういう顔をしてどういう境遇にいるのかを晒されるのが妥当(楽しみ?)だと思ってます。

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7/   サフィニア 2004/12/10 23:12
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905632
@@Q2004179591@@には、私も驚きました。
不明なデバイス様が書かれた文章にしては、何かおかしいな…と、思って、よ〜く見てみたら…。
あの文体から見て、そうじゃないかとは思いましたけど、やっぱり「うらしま」でしたか。
あの解読困難な文章&しつこさは、例の荒しの正体も「うらしま」ではないかと思う、今日この頃です。
まぁ、荒しが誰であれ、犯罪行為である事は間違いないですよね。
事務局は、何らかの制裁措置を取って然るべきです。

>この書き込みに賛同して頂ける方はご面倒かと思いますが下記の登校フォームから事務局へクレームを入れて頂きたいのです。

先日もクレームを出しましたが、また出したいと思います。

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9/   ka 2004/12/10 23:13
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905636
 投稿フォームによる 答えてねっと事務局 への申し入れは、行なってみました。
 回答が掲示される事を、願っております。

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10/   ぶらっくにゃおん 2004/12/10 23:13
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905638
久しぶりの書き込みです。

ここ数ヶ月ほど経緯を見ていましたが、おれおれ詐欺同様
他人になりすまし悪事をはたらく輩の多いこと。
もっと善意で使用できないのかとかわいそうになりますが、
やはりこの手の輩を許してはいけません。

まぎらわしいHNを許さないシステムにして欲しいですね。

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11/   Dhali 2004/12/10 23:13
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905639
私の場合、犯人だけでなくやはり諸悪の根元である痔無局に怒りを感じますね。こいつはいつものやつでしょうが、それをどこまでほっておくのでしょうか。即刻以下の要望を出しましたが・・・なしのつぶてかな。

削除対象の投稿を含む質問のタイトル: ドットネットパスポート
削除対象の投稿を含む質問者のニックネーム: 不明なデバイス_
削除したい投稿ID: Q2004179591
・削除理由 (2000文字以内)
そもそも、このスレッドの目的がアラシであることは、内容を読めば事務局は判断できるはず。なのに、質問自体を残すことは、騙られた会員である「不明なデ バイス」氏に対する非常な不利益をもたらし、回答の削除および質問を削除しないという行為に悪意が感じられる。どのような判断基準でスレッドおよび回答の 削除を行っているのか、また会員に対していわゆるアラシ行為を行わないように指導しているのか、疑問である。

これらのことは常に「答えてねっと」の論争の的となっており、即刻根本的な対策および事務局からの正式なコメントを望むものである。


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12/   Kats 2004/12/10 23:14
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905640
私流のやり方で時間の許す限り応援させていただきますが(というか表から見える/見えない形に関わらず、既に微力ながら応援させていただいておりますが)、ただし、申し訳ありませんが私は「ご意見・ご要望・退会希望」に要望を送信することはいたしません。

理由は、事務局に頼ることは一切無駄と考えているからです。まともな企業のまともな人間が運営しているならともかく、私には、彼らはどう見ても異常な狂信者集団としか思えません。

現在では、私は答えてねっとを「Web上に“知の公害”を垂れ流す有害サイト」と認識しています。私としては、草の根的に外部から批判する方向での活動にさらに力を入れることを推奨します(もちろん“正当な批判活動”として、です)。

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14/   su_gi 2004/12/10 23:17
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905652
不明なデバイスさんのサイトについては、ノーコメントです。
良い・悪いは人それぞれの捕らえ方の違いでしょうから。

ただ、成りすましをしている人の行為は明らかに非人道的だと思います。
文句があるなら、正々堂々とやるべきです。

また、事務局の対応もおかしなものだと思います。
あれでは、成りすましている側の味方になっていると思われても仕方がありません。

その辺の内容をクレームとして入れておきました。

このことをきっかけに愛想をつかして、退会することはやめてください。
不明なデバイスさんのような存在がこのサイトには必要だと思います。

きちんとした知識を基にした回答や「悪いものは悪い」とはっきりいえることはすばらしいと思います。

微力ながら、お力添えできればご協力いたしますので負けないでください。

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15/   はぐれオタマ 2004/12/10 23:17
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905653
悪質そのもの、悪い冗談程度ではないな。

確かに「うらしま」の仕業に見えるけど。
う〜〜ん。

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16/   ワッペン 2004/12/10 23:17
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905654
X『不明なデバイス_さんのプロフィール』・・・エセ回答者

○『不明なデバイスさんのプロフィール』・・・本当の「不明なデバイスさん」

この見分けをするのは、非常に難しいです。
正直言って、パット見て分かる人は少ないでしょう。

「答えてねっと」の真摯な対応を期待しております。

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18/   ReWiz's 2004/12/10 23:18
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905656
ここの事務局のすばらしさは他に類をみない事は明らかであると思ってます
#誰にとってかというのはあえて書かなくってもわかるとは思いますが
まあ、少なくともSQLすらまともに書けないような開発屋を使っている所なんで、開発屋のコーディングでどうにかなるとはスズメの涙ほども思ってません
一般的にはアプリケーションでどうにかならない部分は運用でカバーするモノだと僕は思っています
ただ、ここの事務局が運用でカバーする気もないのは今までのアラシの行動を見れば明らかですし、アラシ投稿を削除する前に、私怨とも思える一部会員の投稿を削除するあたりに関して見れば、それが決定的だと思います

事務局員も客商売についていると言う自覚があるのかをまずは問いただして見たい気分にさせられます
ここで言う「客」がMS自体だけではなく、「MSの顧客も含まれる」と言う事は理解しているのでしょうか

      本人は評価する事ができません

22/   botabota 2004/12/10 23:25
マイコレクション: 投稿者 投稿ID:A2004905675
事務所へのクレームはこのサイトに参加した当初から行っていました。
現在までに効果としては特にありませんが、気が向いたら要望を続けていきます。

自分のスタンスは不明なデバイスさんとは結構、違いますが、それでも要望するのに限界を感じてきています。
といって意見を述べずに改善してくれると感じるような楽観主義者でもないので要望はコツコツと行っているところです。

#意見を要望する場合、自分の意見を正直に投稿されるのがいいかと思われます。それが一番、説得力と発言に意思を込められるのではないかと…

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