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「答えてねっと」について
ReWiz's
製品名:
回答数:35
300
現象:知りたい/使い方
2004/12/11 21:09
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投稿者
メッセージ
投稿ID:Q2004180178
ここの回答では、他のWebページの内容をそのままコピーして貼付けるような行為というのは許されるんでしょうか
例として下記を上げます
@@A2004906221@@
@@A2004906231@@
@@A2004906231@@
@@A2004906235@@
@@A2004906237@@
例のコピー元:http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/winupd.html
#
@@A2004906246@@
で猫の夕マさんがツッコミを入れてます
Answer
[1]
1/
猫のタマ
2004/12/11 21:11
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投稿者
投稿ID:A2004907240
人の意見をたずねる前に、自分の考えを言いましょう。
3/
ReWiz's
2004/12/11 21:14
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投稿者
投稿ID:A2004907243
1/
んで、あなたは貼付けてもかまわないと、そういうふうに思っているわけですね
MI_KOさん
あと、いいと思っているならわざわざこんなスレを立てたりしません
12/
いつもはROM
2004/12/11 21:28
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投稿ID:A2004907260
>あと、いいと思っているならわざわざこんなスレを立てたりしません
本当ですか?それならこれ↓はどうして良いのか、分かるように説明して下さいませんか?
http://rewiz.m78.com/gcp_b/kotaete/index.html
http://rewiz.m78.com/gcp_b/kotaete/storage_warehouse/q2004135862.html
http://rewiz.m78.com/gcp_b/kotaete/storage_warehouse/q2004135867.html
15/
猫のタマ
2004/12/11 21:33
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投稿者
投稿ID:A2004907268
>http://rewiz.m78.com/gcp_b/kotaete/storage_warehouse/q2004135862.html
>http://rewiz.m78.com/gcp_b/kotaete/storage_warehouse/q2004135867.htm
l
おぉ〜〜〜
そっくりコピーですね。
わぉ〜〜〜
23/
ReWiz's
2004/12/11 22:05
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投稿者
投稿ID:A2004907333
1/12/13/15/
質問の
> ここの回答では、他のWebページの内容をそのままコピーして貼付けるような行為というのは許されるんでしょうか
の部分の回答は?
ああ、すんません
12/の人は
@@A2004687533@@
(/6)
@@A2004795648@@
(/2)
@@A2004843167@@
(/13)
こういう事する人でしたね
あと、僕のサイトの方の話ですが
あくまでも、『「有用な回答も含めて事務局が削除する」ので、自分の為に上げてあるだけ』です(Internet Archive: Wayback Machineと同様)
まあ、問題があるなら、その旨の通知が来るでしょうけどそれは今の所来てません
したがって、今の所は何もしてません
#Internet Archive: Wayback Machine
#http://www.archive.org/web/web.php
30/
ReWiz's
2004/12/11 22:36
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投稿者
投稿ID:A2004907423
3/に追加
一個書くの忘れてた
次から、MI_KO、および猫のタマで質問(調べればわかるような事とか、自分の考えが書いていないような物)があれば、そういう回答をみんなにしてもらいたいって事でいいですよね
9/
ドラゴンクエスト
2004/12/11 21:22
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投稿ID:A2004907252
またMI_KOからアカウント元に戻したか?
ほんとにいつになっても叩かれるような投稿しか出来ないんだから・・・。
13/
猫のタマ
2004/12/11 21:29
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投稿ID:A2004907261
ReWiz'sさんがこのスレッドを立てた目的がやっと分かりました。
事務局批判でしたか。
ナットク。
25/
Laut
2004/12/11 22:11
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投稿ID:A2004907354
うん?なぜそう思ったの?
29/
Laut
2004/12/11 22:31
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投稿ID:A2004907405
25は >>13 です。
2/
KN1967
2004/12/11 21:13
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投稿ID:A2004907241
通常はページへのアドレスを書くに留めるものですが、一部抜粋したほうが話が早い場合は引用ですと断ってから書く必要がありますよね。
答えてねっとの中だけでも利用規約の第6条に違反していますね。
http://www.kotaete-net.net/bbs10001.aspx?page=faq/agreement_6
4/
ドラゴンクエスト
2004/12/11 21:15
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投稿ID:A2004907244
普通では、許されないでしょう。
ここの規約でもおそらく違反でしょうけど、
事務局自体が規約を守っていませんので、おそらくユーザーはO.Kだと判断できるともいます。
5/
AT950
2004/12/11 21:16
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投稿ID:A2004907245
ほかの投稿を見てやけに詳しい回答をする人だなとは思っていたのですが、
引用だったのですね。
winfaqの説明によると、
「出典元 URL を明記した上で、妥当と考えられる範囲の引用も OK です」
(http://homepage2.nifty.com/winfaq/profile.htmlより)
とあります。出典元については触れていませんし、客観的に見て妥当と
考えられる範囲を超えていると思います。
6/
のんぼ
2004/12/11 21:17
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投稿ID:A2004907246
下記のページにはっきり駄目って書いてありますね。
http://www.kotaete-net.net/bbs10001.aspx?page=announce/rireki/031107
7/
会田淳一
2004/12/11 21:19
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投稿ID:A2004907248
随分と酷いですね。
さすがにそっくりというか、「演技に近い」スレッドですね。
大変利用者としては心外だし残念でなりません。質問の傾向も変わりつつあるようです。
MSは知っているのかと想うとガッカリさせられます。
8/
naoming..
2004/12/11 21:21
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投稿ID:A2004907249
よくないことだと思いますが、
どうしても必要ならば、
URLのみを書き込んで、
参照してくれるようコメントするのはいかがでしょうか。
10/
.うらしま たろう
2004/12/11 21:24
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投稿ID:A2004907254
例は、
@@Q2004179969@@
の質問の回答 2/ 4/ 6/ 7/ ですね。
11/
麦茶
2004/12/11 21:25
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投稿ID:A2004907256
かつてHaya_CさんというMSMVPユーザーがコピーをして、某Blogに「削除されないのはおかしい」と書いたら、その後削除されてました。
@@A2004822421@@
また、あずさゆみさんもWinfaqからコピペして、しばらく放置された後某ヲチスレで話題になったら、削除されてました。
@@A20042026@@
ので、月曜日に削除になるか、このスレを見てあわてて削除するかどちらかでしょう。
どちらにせよ、耳無極は中途半端な仕事しかしないところでつね
26/
.うらしま たろう
2004/12/11 22:15
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投稿ID:A2004907367
あずさゆみさんの投稿が削除されているのを初めて見ました。
.あずさゆみさんで無いのかもう一度確認してみます。
35/
麦茶
2004/12/12 02:50
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投稿ID:A2004907824
@@A2004484@@
http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/ietrouble.html#93
これはどうみてもブラックでつね。
こんなのを残して恥ずかしくないのかねぇ(嘲藁
14/
定年
2004/12/11 21:29
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投稿者
投稿ID:A2004907262
パニックに陥っている質問者にとっては藁にもすがりたい状況にあります。
その質問者に回答を与えてあげるため少しでも早く !!
の思いから回答者の方が、蓄積された情報を質問者の為に保管されていると思います。 その努力は尊敬すべきだと思います。
許される とか 許されない と議論している場合ではないと思います。
答えてネットは誰の為に運営されているのか を冷静に判断していただければ
コピー・貼り付け は許されても良いと思うのですが ・・・・
16/
BOMBER
2004/12/11 21:35
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投稿ID:A2004907272
他者の文面をそのまま記述するのは明白なエチケット違反です。
ましてや、コピー&ペーストするなどはもってのほかです。
許されない行為です。
回答するならば、自分の言葉で書くべきで、少しでも早く伝えたいならば、リンク先を記述するのが妥当です。
17/
AntiJMK
2004/12/11 21:39
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投稿ID:A2004907279
その必要はない。してはいけない。
要約を書いて、リンクを貼り付ければよいのだ。
20/
AntiJMK
2004/12/11 21:46
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投稿者
投稿ID:A2004907293
本来なら、過去にある同一の質問には答えてはいけないのだが、親切と勘違いして答える輩が居る。
一人前の質問・回答のノーレッジデータベースを作るために、最初にちょっと我慢(過去ログを検索する。検索しやすいサイトにする。重複した質問に答えない)すれば、トータルですごいプラスなものになるのだが、タコどもは、この最初のちょっとの我慢をしないんだな。
個人個人が困っているのは分かるけど、全体のプラスも考えろ!
22/
自営業A
2004/12/11 22:05
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投稿者
投稿ID:A2004907331
20/
「タコ」の意味を勘違いしてるみたい。
http://ppc.linux.or.jp/contrib/19991114.html
もうひとつアドバイス。ここはナレッジデータベースを作るような高尚な目的で作られたサイトではありません。検索すればすぐにわかるような質問が、Microsoft社のサポートに集まることを避けるために作られたのがこのサイトです。
だから14/さんが言ってる
>答えてネットは誰の為に運営されているのか を冷静に判断していただければ
>コピー・貼り付け は許されても良いと思うのですが ・・・・
は的外れとはいいがたい部分もあります。誰のためってMicrosoft社のためですから。
他 人のサイトのコピー&ペーストは、著作権はもちろん人としてすでにダメですけれど、このサイトからすれば、質問者の疑問が解決したころあいを見計らって投 稿を削除し、投稿者にはなんのお咎めもなしにするのは目に見えてますね。そのほうがMicrosoft社のためですから。
24/
s.waka
2004/12/11 22:10
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投稿ID:A2004907349
貴方の言うとおりです。技術馬鹿にならないように、皆さんに言いたい。
28/
AntiJMK
2004/12/11 22:24
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投稿者
投稿ID:A2004907387
*****************************************************************
検索すればすぐにわかるような質問が、
Microsoft社のサポートに集まることを避けるために作られたのが
このサイトです。
*****************************************************************
というのは本当ですか!!!
タコ(良い意味でのPC初心者、「タコは育てよ」のタコですよね)の誤解を解くよりもそっちのほうが気になりました。
つまり、会社の仕事を、うまいこと言って、善意で回答する人に押しつけているってことですか?だから、マナーを教えようとすると消されちゃうのか。
31/
自営業A
2004/12/11 22:40
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投稿ID:A2004907436
To 28/氏
残念ながら私のスキルでは、それを断言するほどの詳細な根拠を並べることはできませんが、この半年ほどのやり取りを見る限りは・・・・本当のようにしか思えません。
28/氏の方法(過去ログ検索してからの質問を推奨すること)が浸透しないのも、マナーを教えようとすると削除されてしまうのも、質問初心者や回答初心者にとって居心地がいい環境を維持しようとしているようにしか思えません。
少なくともこのサイトを知識のログとして遺すつもりは無いと思います。
18/
KN1967
2004/12/11 21:40
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投稿ID:A2004907282
>回答者の方が、蓄積された情報を質問者の為に保管されている
今回の件は違います。
他の人がホームページの形で保管&公開してくださっている文章全文を出典も書かずに丸ごと無断コピーして、さも自分が書きましたという行動をとっているものがいるという話なのです。
質問者が助かれば何をしても良いというものではなく、著作権を尊重するという事も重要なのです。
これはネットの中だけの話ではなく、人としてのありかたの話でもあるのです。もっともっと世の中を学んでください。
19/
オキシドール
2004/12/11 21:45
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投稿ID:A2004907292
> ここの回答では、
> 他のWebページの内容をそのままコピーして貼付けるような行為
> というのは許されるんでしょうか
許されません。
問題となっている例示されたコピーの箇所は、"引用"ではなく"無断転載"と言うべきもので、既に答えてねっとの事務局から「そういう投稿はしてくれるな」というアナウンスがなされています。
ご利用規約についての重要なお知らせ
http://www.kotaete-net.net/bbs10001.aspx?page=announce/rireki/031107
特に転載元のURLを示していないのは、その時点で著作権法に違反するそうですから、やはり例示されたコピー投稿は削除されるべき投稿でしょう。
一 部に「それでも質問者にとって有益だから、無断転載しても良い」と読める投稿がありますが、そういった意見は、私には「法律に違反して"泥棒コピー"して も良い」という意見にしかみえません。削除するか・しないかの判断と責任は最終的に事務局に帰属するのでしょうから、答えてねっと事務局により、当該投稿 が削除されないなら、おそらく、事務局は法律に違反して"泥棒コピー"しても良い」という考えに立つものなのでしょう。
21/
mechataro
2004/12/11 21:51
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投稿ID:A2004907302
こんばんは。
リンク先を拝見しましたが引用としてもちょっと酷い感じがしますし、これならURLのみの紹介の方がマシかもしれません。
明らかに利用規約に抵触していると思われます。
http://www.kotaete-net.net/bbs10001.aspx?page=faq/agreement_6
また、引用元の文章を正確にコピーされておらず、タイトル・改行・番号などが無視され校正もされていない手抜きな(人のことは言えない?)文章だと言えます。
# 同様な過ちを起こさないよう教訓とさせていただきます。
27/
Laut
2004/12/11 22:21
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投稿ID:A2004907379
仮に回答者が丸ごと転載を悪いことだと知らなかったと−−考えにくいけど−−しても、URLを貼り付ければ済むだけのものをだらだら引用するのは考えが浅い
答えてねっとのレイアウトは見にくいのでリンク先の記事の方が読みやすい。
−−質問者やこのスレッドを閲覧している人に対して配慮がない
URLが貼ってあれば、あそこの記事なら間違いないだろうと判定できるのに、投稿全部を読まなければ判断が付かない
−−閲覧している人に対して配慮がない
答えてねっとのデータベースの容量を無駄食いする
−−「答えてねっと」事務局対して配慮がない
32/
ガジベー
2004/12/12 01:10
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投稿者
投稿ID:A2004907721
こんにちは!
たいがいは、
http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/winupd.htmlの紹介ですむことですが…
はっきり言って≪見難い≫の一言です。
引用するにも程度があります。
33/
Mustela
2004/12/12 01:58
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投稿ID:A2004907789
なんか世の中いい加減な人が多くて困りますね。
「引用」がいけないはずはない。
引用の要件を満たさない「無断転載」がいけないんです。
@@A2004906246@@
にしても・・・
「紹介」がいけないはずないでしょう。
@@A2004906246@@
の内容が「紹介」です。
ボンヤリした知識しか持ち合わせていないとピンボケした投稿になりますね。
34/
.うらしま たろう
2004/12/12 02:42
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投稿者
投稿ID:A2004907818
@@Q2004179969@@
の質問の回答 8/ 猫の夕マさんですね。
猫のタマさんと間違えないようにしましょう。
[1]
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